长城华冠创始人陆群:重塑产业链,新能源的机遇与挑战

长城华冠创始人陆群:重塑产业链,新能源的机遇与挑战

新能源造车将回归产业逻辑

12月19日,在爱分析举办的2018·中国汽车科技高峰论坛上,汽车科技行业领军者长城华冠创始人陆群就“重塑产业链,新能源的机遇与挑战”为议题,分享了自己的行业洞见。

长城华冠是国内首批实现量产的新能源造车势力,在研发、设计、制造方面沉淀核心优势。创始人陆群作为一名行业老兵,从事汽车设计和研发工作超过25年。

 

现将精彩内容与大家共享。

 

长城华冠创始人陆群:重塑产业链,新能源的机遇与挑战

陆群:各位来宾,各位朋友下午好!非常荣幸受主办方的邀请,让我和大家做一个分享。大家都是老朋友,给我很多支持。今天有这样的场合讲讲对于新能源汽车产业的感想和体会,讲讲我们现在所处的时间点。新能源汽车在过去几年的时间里面一直是资本市场关注的高频热点,有很多人把新能源汽车说成一个风口。确实很热,我觉得到了2018年年底,应该说这个产业发生了一些新的变化,而且这个变化总体来说从热趋于冷静和理性。到底发生了什么事情?我们非常值得在今天的时间节点分享我们的认识。

 

此时此刻到2018年年底,我们整个新能源汽车产业进入了全新的阶段,有这样几个特征。第一、补贴时代已经过去,整个产业回归本质。为什么这么说呢?其实补贴并没有完全过去,按照国家补贴计划要求是到2020年完全退出,到2021年就没有了,2020年最后一年。基本上补贴政策每两年一变化,现在2018年年底到2019年年初是最后一次退出,这个政策可能在1月份发布,发布以后会执行2019年、2020年两年。换句话说有些同行说严格来讲补贴还有两年,不能讲已经过去了。同时还有人讲补贴过去了以后,并不代表国家的鼓励政策过去了,补贴没有是不是换一个形式,用双积分或者用其他的方法,能够接续上支持政策。

 

但是在我们看来不是这样,其实我们认为这已经过去了,而且更极端的一点,三五年以前补贴处在高峰的时候,那个时候我们很鲜明的有一个观点,而且我们也公开的讲这个观点,其实我们这个补贴总体来讲政策对于产业早期的发展有刺激的作用,总体来讲补贴政策是弊大于利的,应该尽早结束。我们公开发表这样言论的时候遭到很大的抨击和指责,但我们不是简单站在某个企业的立场来说补贴是弊大于利的。

 

补贴本身从两个角度来说这个事儿,我们为什么说它弊大于利。人们一开始说现在这个产业电池很贵,导致车很贵,相比汽油车大家都不买,越不买,成本下不来,整个产业不能启动,所以政府应该补贴,全世界也是这么一个惯例,很多行业也是这么启动起来的。补贴以后,我用一个低价格开始卖,价格低了就有竞争力,有竞争力大家就买,买了量就上来,量上来了成本就降下来,成本降下来,我给你补贴退了。这听起来很美,实际上是错误的。为什么我们刚开始说是一个谎言呢,你现在量没有,将来等量上来的时候,成本就下来了,大家在座很多人都知道,对于财务都不熟悉,其实这样的说法是基于这样的假设,就是说你的财务模型是固定成本高,而变动成本低的财务。如果你的固定成本高,变动成本低,将来量不大的时候成本下不来,量只要一大,就可以用量摊薄你前期的固定费用。

 

事实上电动车里面的主要成本是电池,而电池主要的成本是变动成本,而不是固定成本。这样上去了以后,成本当然也在降低,最近这些年电池成本的降低主要不是靠的增长,而是靠技术的进步。靠技术进步带来的成本降低的速度远远没有补贴减少的速度来的快。这件事儿整个就不能自圆其说了。最近讨论2019年1月份发布最后两年的补贴政策,有很多拿着补贴的人说不能这么退出,减少了以后我们根本没有办法支撑了,我们现在就已经没有利润了。可是事实上,全中国今年已经差不多卖120万辆新能源车了,有些领军的企业,比如说比亚迪、北汽新能源都已经卖到15万辆、20万辆了。这么大的量,成本早就应该摊薄了,怎么现在还在高度依赖补贴,没有补贴就没有利润,没有补贴就得加价。所以这件事儿本身就是不对的。

 

另外,过去几年出现了恶性骗补的情况。整个产业你有补贴,反正是一个固定数的补贴,这样的补贴我做最便宜,最烂的车最划算。比如说你补贴8万块钱,我做10万块钱的车,最后2万块钱就可以。如果我做8万块钱,就是白送我。这样鼓励你把车越做越便宜,最后挣补贴的钱。大家开始做烂东西,做最便宜的东西,越便宜越好,只要我便宜越来越接近你的补贴数,甚至比补贴还少,我就可以骗到补贴。所以很多人冲着补贴去的,而不是说这个东西为什么成本这么高,为什么努力用技术进步的方法把成本降下来,然后往那边走。所以补贴政策引导着所有这些人怎么省事儿怎么来,怎么烂怎么来,怎么便宜怎么来,怎么质量差怎么来。这也是不对的。

 

长城华冠创始人陆群:重塑产业链,新能源的机遇与挑战

我们听到各种各样的消息,在1月份发布的补贴政策大部分退坡。大部分的退坡以后,在过去这么多年引导和营造出来的产业里边,以低端车、便宜车挣补贴为目的,挣补贴才能生存的企业发展路径经营方向变得不可持续。这个影响是非常巨大的。有很多人对于今年整个市场有一个预判,去年卖了77万辆,今年到11月份已经超过100万辆了,看起来到今年全年超过120万辆是有很大可能性的。如果要是这样,差不多超过50%以上的增长比起去年。而传统能源汽车或者整个汽车产业今年大概率是三个百分点。在整个传统能源车负增长,新能源汽车高歌猛进,有50%的增长,大家觉得这个产业是不是非常繁荣,非常好呢?其实我们觉得大家应该冷静,补贴这件事,到1月份会有一个新的政策出现,这个政策出现不是一个简单大家少一点利润的事儿,是中国主流的新能源汽车那种商业模式会受到冲击,或者被打破。我觉得不要低估这个影响,有可能退坡20%、30%、40%,当然还有地补进一步减少。因为地方政府出的钱极大的刺激地方保护,极大的刺激了保护本地企业的产品享受补贴,而其他的地方享受补贴的时候遭遇很大的障碍。

 

这是我们表面新能源汽车繁荣情况下,在2018年年底的时候面临第一个情况,就是补贴时代已经过去了。

 

第二就是泡沫。刚才主持人讲到我们前途汽车算不算造车新势力,过去这个词就很热,造车新势力好像就是一帮人,原来不是汽车制造业的的人跑到这里造车。觉得你们原来这些造车的人都很腐朽了,很陈旧了,思维一点儿都不先进了,我们有新的互联网思维,我们打破和颠覆。然后就赢得了大量资本的追逐。在风口上猪都飞起来。但是大家注意一个什么情况呢,在2018年这些造车新势力里面走的相对健康的企业,在2018年开始陆陆续续的车辆交付。我们前途汽车今年8月份开始交付。这件事儿都是在2018年发生的,主要是下半年。这件事儿发生的里程碑意义在哪呢?过去你没有车交付的时候,其实之前你就是在讲故事,你就是讲你的模式,讲你的产品,你的构想,你的展望。实际上我看来有很多人这是PPT造车,这个时候拼的是什么呢?就是模式。

 

但是有一个重要的节点,一旦这个车交付了,这个车摆在市场上,大家一开,一测试,一对比,马上就见真章。当车交付的时候,这个时候人家不听你前面的故事,不听你前面模式的渲染。比产品,你东西好就是好,不好就是无情的嘲讽。在这样的情况下,在2018年下半年整个泡沫开始消退,大家回归到重新审视这个东西到底是什么。有很多人说这个车不重要了,我们重要的是服务,车、产品、制造不重要了,重要的是运营。或者这个车本身就是大同小异的,最重要就是上面智能化的东西,三电一屏等等。这些话听起来很美,实际上在真正你开,大家会发现一个好车和一个烂车是有明显的差别,而且一上手马上就可以体会到。泡沫在2018年下半年到现在,还不是因为整个经济形势和资本寒冬,即使是资本热潮的时候,大家应该重新审视什么是真正的造车新势力。

 

第三、新能源汽车的风口有点儿不那么性感了。大家最近开始说智能化、智能网联,将来自动驾驶。但是实事求是的讲,按照现在国家的整个智能网联的战略规划,其实中国的技术路径基本上都是否定了原来谷歌所代表的以单车智能为基础的路径,还是倾向网联化的智能。如果是网联化的智能,它对于云,对于路,对于基础设施,包括通讯标准,包括制式,而且中国提出了中国标准的智能网联。如果这么大的改动,或者不是一个智能汽车的问题,是一个智慧交通的问题,智能汽车只是智慧交通系统的组成部分。如果要是这样的大布局,一定是非常美好的未来,但是这个未来不会那么短期的到来,恐怕还是需要更长的时间,也可能五年或者更长的时间,短期内不会产生规模化的商业价值,这是我们的判断。当然这个不一定对,我们可以一起探讨。

 

所以基于以上三点,补贴已经衰退,泡沫已经开始破裂,接下来新的泡沫不像吹的那么快。在这种情况下,整个产业转入冷静和理智。转入到真正回归产业逻辑,任何的商业模式都是要基于科技品质和服务的,基于这个本身的核心,而制造业的核心无论你是什么模式,最终还是靠技术支撑好的产品,用好的产品支撑好的服务,用好的产品和服务营造新的商业模式。如果没有前面的这些基础,没有前面的好技术,后面的空谈模式其实变得空中楼阁。这是我们现在越来越回归到产业中的基本逻辑。这是我们第一个大判断。

 

在这个产业里面的产业逻辑,我们今天的论坛一定会讲到这样的一件事儿,实际上就是资本的逻辑和产业的逻辑平衡,这是一个重要的议题。刚才我讲到了泡沫,其实在这里面没有褒义和贬义的意思,我只是说它是一个现象。我们知道资本的逻辑和产业的逻辑是有冲突的,我们应该承认这一点,而不是把自己的眼睛蒙起来,假装不存在,资本的逻辑和产业的逻辑是有冲突的。这件事儿我们亲身的感受是这样的,产业的逻辑要按照产业的逻辑走,资本有资本的要求。这个产业两个冲突的核心其实是时间,资本的逻辑在这个里面是需要相对比较快的,比较快的让它盈利,比较快的能够把市值吹高,比较快的在相对高位退出,这是资本的诉求,它要逐利和规避风险,这是它存在整套的逻辑。而产业的逻辑,尤其是汽车这个产业逻辑,大家多想快,从周期来说,它可能没有那么快。比如说你的一个基金5+2或者多少,可能就是在三五年、五六年的周期里面你就要有明显的见效,明显的市值增加,你有机会退出。也有可能这三五年,五六年的时间周期对于有些产业是OK的,正好也符合他的产业发展逻辑里面的周期。但是在汽车制造行业里面,很显然这个周期不够。汽车产业从你开始有一个概念到做出这个平台,做出这样的车,大量的测试,大量的认证,因为它涉及到安全和各种各样的性能、可靠、耐久。整个这样测试下来,如果是一个全新平台的开发,尤其是新能源车都是需要全新开发,从一开始的策划到第一个产品上市,本身这个周期至少五年左右。如果你后面在市场上再表现、发力和财务的业绩,这个时间超过一般的三五年周期。

 

所以这件事儿并不是每个产业用资本简单的助推就可以催熟,汽车这个产业不是那么容易催熟,这里面我们看到新能源汽车,我们认为它还是有冲突的,时间是最重要的。这种情况下,我们真的回过头来看看我刚才讲的话题一个泡沫时代的过去,其实过去几年的时间里面,在新能源汽车这个领域,应该说泡沫还是比较大的。过去几年的时间,由于大家特别热衷风口,其实资本的逻辑占了上风,资本的逻辑是强势的,大量的产业,包括新能源造车,包括传统能源造新能源车都变得非常的急功近利,市值10亿块钱不够,得50亿,50亿人民币不够,得50亿美元。然后行业媒体,包括财经媒体大量的热捧谁市值多高,谁融了多少亿美元,谁又有了身份的投资人投了,这件事儿变得特别的热衷。但汽车产业是靠整个的完整技术体系造出来的。

 

所以在这件事儿上,过去几年的时间里边资本逻辑占了上风,我觉得现在到2019年,到2020年,将回归本质。我不是说接下来的一两年时间将来是产业,至少是一个平衡,至少是一个相互的尊重和互相对对方诉求,这是很重要的一块。前途汽车也是一个新品牌,我们一直试图努力找两者之间的平衡。我们一直比较注重核心技术,比较注重核心技术研发产品本身的质量和成本,进而打造真正全新的,更好的用户服务和体验。在这个过程中,在时间上要让资本在长期看到有这个进展,有回报。

 

长城华冠创始人陆群:重塑产业链,新能源的机遇与挑战

我们在融资方面不是努力的一次性推高市值,而是小步快跑,一轮一轮融,每次都有进展,每次让前一轮的人都有回报,但是并不是一个特别短期的高回报,这件事儿我们也找到了适合的资本,因为有很多资本还是有一些产业定力和耐心的。

 

所谓的核心技术,这里面专门讲一下。因为大家都在看这件事儿,而且你去找这些项目的时候,大家都会说我有核心技术,我的技术多牛。事实上这里面一定有规律可循的。我们认为一个新的产业在发展的时候起重要战略性意义的那个技术是什么?就是新的产业对于传统产业变革的时候,它的变革点在什么地方。作为新能源汽车,电动汽车对于传统汽油车的产业有很多东西沿用原来的技术,但是有两个重大的变革点。一个就是电驱动,三电技术,因为原来是内燃机驱动,现在是电动机、电池驱动,这块东西是整个传统能源汽车没有,新能源汽车要有,这不是一个产品的技术,而是一个产业的重大变革。

 

第二个重大变革点没有那么直接,也是影响重大。由于电动车的成本结构和传统能源车完全不一样,它有电池这样昂贵的成本构成,反过来对于这个车的电耗量非常敏感,对于这个车的轻量化提出了新课题。对于新能源汽车,对于电动汽车要求这个车比传统能源汽车,在轻量化上面,在整车重量上做大幅度革命性的降低,使得它的成本重新找到平衡,使得它在价格上和汽油车竞争。在这件事儿不像三电技术,这肯定是产业的变革,这边也是一个重大的产业变革点。这两个变革点是新能源汽车对于传统能源汽车两个重大的变革点。这两个变革点一定要抓住,而不是其他的技术,除此之外下一步将是智能互联。

 

大概就是在这几个变革点上要发力,我们本身是在做轻量化,做三电,做电池系统。这里面经常有一些讨论,资本喜欢轻资产,不喜欢重资产。另外就是自建,代工哪个模式比较好。这种争论比较多,如果往产业底层逻辑分析,这个答案是非常清楚的。我们在努力做尽量轻的重资产,因为汽车制造业,你不做制造是没有办法的,有人说去代工。代工和代工也不一样,你以为那是代工,其实它不是代工。什么叫互联网思维的代工呢?传统汽车行业的产能有过剩,有存量的产能我们利用起来,这叫代工,这是互联网思维。如果你自己不建工厂,但是你让别人新建的全新的工厂,严格意义是代工,但是它并不是真正那个意义,它又重新建了一个工厂,只不过谁出了钱,是一个金融手段而已,并不是那种真正意义上的代工。

 

游戏规则在发生变化,这些技术的,品牌的销售市场层面都在做。还有一个经常争论的话题就是共享。我们认为将来一部分会共享,一部分会越来越私有、越来越私密,越来越个人化,因为它一定给你带来更好的体验。在这个里面没有必要被一些新概念带走了。我想讲的就是这些,真正的机遇,这个技术要回归真正出行的乐趣,要有新的轻量化材料、工艺,这是逃不过去的。如果这些事儿都不干无论是多新的新势力,也不会形成你真正的产业竞争力。

 

审视这个行业,我们认为未来两年的时间会波涛汹涌。时间关系好多地方没有展开,今天就说到这。谢谢大家!

本文由 产业新干线 作者:NovaLink 发表,其版权均为 产业新干线 所有,文章内容系作者个人观点,不代表 产业新干线 对观点赞同或支持。如需转载,请注明文章来源。

发表评论